O ano é 2019 e o esperançoso presidencial Joe Biden está em um balanço de campanha em Iowa. Durante o evento, Biden luta para se lembrar dos nomes de um de seus assessores, Mike Donilon.
O problema? Os dois se conheciam desde 1981, com Donilon servindo como um dos assessores mais próximos de Biden por décadas e, a certa altura, tinha uma mesa da casa branca a poucos passos do Salão Oval.
É um dos vários momentos chocantes relatados no novo livro, Pecado original: declínio do presidente Biden, seu encobrimento e sua escolha desastrosa de correr novamente, por Jake Tapper da CNN e Alex Thompson, da Axios. Ele narra o declínio de Biden ao longo de seu tempo na Casa Branca, bem como os esforços de sua equipe de primeira linha para manter esse declínio escondido dos eleitores.
Tapper e Thompson se juntaram Todas as coisas consideradas O anfitrião Scott Detrow na quinta -feira para discutir o processo de escrever o livro e por que eles sentiram agora era o momento certo para publicar.
O próximo livro ocorre quando o escritório pessoal de Biden anunciou em comunicado no domingo que ele foi diagnosticado com uma “forma agressiva” de câncer de próstata, que metastatizou o osso. Biden, 82 anos, foi visto para outros testes na semana passada após a descoberta de um nódulo de próstata.
O diagnóstico ressalta a maior vulnerabilidade que Biden enfrentou durante seus últimos anos no cargo.
Aqueles próximos a Biden defenderam ele e sua presidência, apesar do livro.
Na semana passada, um porta -voz do escritório de Biden disse: “Ainda estamos esperando alguém, alguém aponte onde Joe Biden teve que tomar uma decisão presidencial ou tomar um discurso presidencial onde não conseguiu fazer seu trabalho por causa do declínio mental”.
Esta entrevista foi levemente editada por comprimento e clareza.
Destaques da entrevista
Na noite de debate presidencial que provocou o livro:
Tapper: Dana Bash, minha co-modeladora, e eu tínhamos esses iPads para que pudéssemos escrever para as pessoas na sala de controle, porque obviamente não podemos conversar com eles e houve apenas um ou dois intervalos comerciais. E eu escrevi: “Santo Smokes”, durante a primeira divagação e terrível não-resposta, onde ele disse: “Finalmente vencemos o Medicare”. Eu simplesmente não conseguia acreditar.
Quero dizer, todos nós o vimos envelhecendo. Todos nós o vimos tropeçando e incorretamente. Todos nós vimos evidências de declínio, mas a equipe de Biden, a família e os conselheiros seniores estavam dizendo a todos, não apenas na mídia e não apenas ao público, mas também aos doadores e membros democráticos do Congresso: “ele está bem. Ele está bem. Ele está bem”.
Ainda hoje, o círculo interno ainda pensa que poderia ter vencido, ainda pensa que ele poderia estar funcionando e fazendo um ótimo trabalho como presidente até janeiro de 2029. É apenas ilusão neste momento. Quero dizer, nós podemos ver isto. Conversamos com um dos principais democratas que viu o que todo mundo viu: como ele não parecia ótimo. Ele não estava no topo das coisas. E veja, este é um cara que vimos na vida pública. Ele está na vida pública desde 1972. Então, nós o vimos envelhecer.
Ao usar a frase “encobrimento”
Thompson: Se não era um encobrimento, então por que tantas pessoas ficaram surpresas com o debate? A partir do outono de 2023, nossos relatórios mostram, com base nas entrevistas de mais de 200 pessoas, que havia duas bidens: havia um Biden em funcionamento e não funcionando Biden. E isso remonta a 2019. Mas ele quase sempre estava funcionando Biden.
Mas a partir de 2023, a proporção desse funcionamento e não funcionamento começa a mudar dramaticamente e também a Biden não funcionando está piorando. A Casa Branca, as pessoas ao seu redor – tínhamos um alto funcionário da Casa Branca que saiu porque estava chateado com o que estava acontecendo e não achava que ele deveria estar concorrendo à reeleição.
Desmontar: Quando você diz não funcionando. Qual é a melhor maneira de definir isso?
Tapper: Eu o descreveria como incapaz de criar os nomes dos principais conselheiros ou amigos íntimos. Eu diria olhar, somos todos humanos. Todos nós esquecemos os nomes. Todos nós perdemos nossa linha de pensamento. Todos testemunhamos isso em pessoas que estão envelhecendo.
Estamos falando do ponto de você não conseguir ter uma conversa. Você não pode criar dados, informações, conhecimentos, nomes que você deve tem pronto.
Quando ele não reconheceu George Clooney. Isso é alguém que não é apenas alguém que ele conhece há mais de 15 anos, não apenas alguém com quem ele teve conversas sérias sobre Darfur, não apenas alguém que havia levantado milhões de dólares para ele e estava co-organizando esse evento de arrecadação de fundos. Ele também é uma das pessoas mais reconhecíveis do mundo. Então, estou falando sobre isso. Estou falando sobre o que vimos no debate, aquele Biden, que não funcionei, i-canot-articulado.

Desmontar: Você estava falando sobre o enquadramento do encobrimento. Ele está fazendo discursos. Ele está aparecendo em público. Ele está cumprindo os deveres da presidência. E, no entanto, como você relatou, há um esforço conjunto para o pará -lo. O que especificamente esse círculo de assessores estava fazendo?
Thompson: O único assessor que deixou a Casa Branca disse que o protegeu intencionalmente de outros membros do governo, outros membros do gabinete, outros altos funcionários da Casa Branca. O círculo interno tornou -se cada vez menor.
Essa autoridade da Casa Branca disse que isso era intencional para que eles não percebessem a extensão do declínio. Você também viu a programação se tornar muito mais apertada e mais restrita.
O cronograma ficou muito mais orientado para garantir que o público e outros assessores não vinham Biden não funcionando.
Desmontar: O que você é a teoria que faz mais sentido sobre como chegamos a esse ponto?
Tapper: Temos um capítulo no livro que entra na lenda de Joe Biden. O que não quero dizer em um sentido pejorativo, mas apenas a história, a mitologia de Joe Biden.
Ele teve uma capacidade notável de se levantar depois de ser derrubada no chão pelo destino, seja tendo uma gagueira debilitante ou a terrível tragédia que tirou a vida de sua esposa e filha ou com dois aneurismas cerebrais etc., etc.
E ele diz em um de suas memórias, “levantar” era o que seu pai costumava dizer a ele. E é assim que você mede um homem, sua capacidade de levantar. E isso se tornou não apenas uma mitologia, mas quase uma teologia. E, como qualquer teologia, o ceticismo não era permitido. E esse é o círculo interno de Biden.
“Ele pode fazer isso. Ele é um artista do dia do jogo. Ele fará isso.” Todo mundo o escreveu em 2008 e ele se tornou o melhor vice -presidente de história. Todo mundo o escreveu em 2019, 2020, e ele venceu Donald Trump. E ele é o único que já venceu Donald Trump. E essa teologia se enraizou. É a teologia do presidente dos Estados Unidos. E quem é alguém para desafiar isso?
Desmontar: Quero terminar esta entrevista da maneira como você inicia o livro, que na manhã seguinte à eleição, Joe Biden acordou convencido de que poderia ter vencido.
Tapper: Ele ainda pensa isso. Ele ainda acha que poderia ter vencido. Ele continuou A vista Para pré -proveitar este livro, pensamos. E ele foi perguntado sobre isso. E ele disse: “Bem, olhe, eu ainda recebi mais 7 milhões de votos que Donald Trump”.
E ele está falando sobre a eleição de 2020.
Conversei com seus pesquisadores mais do que ele nunca e eles não pensaram nisso. Quando Chuck Schumer finalmente tem a conversa com Biden, na qual ele diz que acha que Biden deve desistir. Ele diz: “Conversei com seus pesquisadores. Eles oferecem 5% de chance de ganhar”. E Biden não sabia que, porque toda a pesquisa foi interpretada através dos spinmeisters ao seu redor, Donilon e (Steve) Ricchetti, e Biden está chocado ao ouvir isso. Quando conversei com um dos pesquisadores sobre essa história, 5%, ele disse que era provavelmente mais como 1%.