As ações subiram para uma segunda sessão consecutiva na quarta -feira, levantadas em parte pelo anúncio do presidente Trump de que ele não tem planos atuais de demitir o presidente do Federal Reserve, Jerome Powell. Mas, mesmo quando os mercados se uniram à esperança de alívio tarifário, as perguntas sobre a estratégia econômica do governo permanecem, especialmente entre os observadores de políticas de longa data.
Jason Furman, ex -consultor econômico do presidente Obama e agora na Universidade de Harvard, diz que a independência do Fed é importante.
“Nenhum presidente fará um bom trabalho em definir taxas de juros”, disse Furman. “Eles sempre vão querer o que é melhor para o próximo minuto. O Fed precisa pensar nos próximos anos”.
Em uma conversa com Steve Inskeep, da NPR, ele previu que Trump ainda não foi feito com Powell. “Ele apenas disse que não vai demiti -lo por enquanto”, disse ele. “Não tenho certeza de que terminamos.”
Esta entrevista foi levemente editada por comprimento e clareza.
Destaques da entrevista
Steve Inskeep: Assim, Scott Horsley, da NPR, falou da mudança do presidente em Jerome Powell – dizendo que outro dia sua rescisão não pode chegar em breve, então chamá -lo de “grande perdedor”, depois tocando os mercados e depois dizendo que não tem intenção de demitir Jerome Powell. O que você faz disso?
Jason Furman: Foi tudo completamente desnecessário. Por que você saía e fazia algo assim e acrescentaria muita e muita incerteza à economia? E, a propósito, não tenho certeza de que terminamos. Ele apenas disse que não vai demiti -lo por enquanto.
Inskeep: Você diz que não havia razão para isso, mas acho que na mente de Trump estava tentando convencer ou pressionar o presidente do Fed a reduzir as taxas de juros.
Furman: A cadeira do Fed é muito independente e há uma boa razão para isso. Nenhum presidente fará um bom trabalho ao definir taxas de juros. Eles sempre vão querer o melhor para o próximo minuto. O Fed precisa pensar nos próximos anos. Eles são muito bons nisso. Todos nós podemos discordar deles. De fato, mesmo que o presidente queira expressar sua discordância, esse não é o fim do mundo. Mas você não quer um presidente definindo taxas de juros.
Inskeep: Há, porém, uma situação interessante. Temos uma economia que está sob tanta pressão por causa da guerra comercial do presidente. E eu sigo você no X, anteriormente Twitter. Você é muito interessante lá. E acredito que foi ontem que você twittou algo que eu escrevi. Você escreveu: “Embora eu ache que a política monetária ideal é reduzir mais agressivamente as taxas para compensar o grande sucesso da demanda / contração em condições financeiras do ataque do presidente do presidente”. Eu acho que você está sendo irônico, mas de certa forma, você está concordando com o presidente.
Furman: Não está claro o que você deve fazer com as taxas de juros agora, porque a inflação vai subir – normalmente, isso diz que você deseja aumentar as taxas de juros. Mas o desemprego vai subir – e normalmente isso diz que você deseja reduzir as taxas de juros. E qual é a proporção exata e o tempo desses dois? Ninguém sabe. Mas é o caso de toda essa incerteza extra – que vem do ataque do Fed, que não vem das tarifas, mas de mudar constantemente as tarifas – é como um choque negativo da demanda. Isso diz que você deseja colocar um polegar na escala para cortes na taxa de juros. Mas acho que é muito cedo para o Fed decidir. Eles precisam ver os dados.
Inskeep: É uma situação estranha para Jerome Powell, como alguns analistas afirmaram, porque se houve algum choque externo, como uma guerra em algum lugar do mundo ou um corte de suprimentos de petróleo ou algo assim, o Fed apenas diminuiria as taxas de juros? Existe alguma restrição ou algum problema com ele fazendo isso porque está respondendo às escolhas políticas do Presidente dos Estados Unidos?
Furman: Eu não acho. Eu acho que eles estão muito focados no que são os dados. Parte da questão aqui é que a economia estava em boa forma antes da guerra tarifária, mas ainda estávamos um pouco preocupados com a inflação. Algumas pessoas viram isso voltando ao alvo do Fed de 2. Outras pessoas o viram permanecer em talvez 2,7, 2,8%. As expectativas da inflação foram um pouco altas. E assim, o Fed está realmente marcado com o que passamos com a inflação há alguns anos e não quer incorporar o sistema onde ele realmente continua e dura como aconteceu na década de 1970.
Inskeep: Deixe -me perguntar sobre outro jogador que Scott Horsley menciona – (Scott) Bessant, o secretário do Tesouro – dizendo aos líderes empresariais: “Isso é insustentável”, significando as tarifas incrivelmente altas com a China. É estranho para o secretário do Tesouro admitir que – que é insustentável – quando a política do governo criou essa situação em primeiro lugar, e eles parecem não ter começado nenhuma conversa para revertê -la?
Furman: É tudo estranho. Ninguém sabe quais são suas demandas da China. Ninguém sabe o que estamos tentando alcançar. Ninguém sabe como podemos entrar em guerra com todos esses países juntos enquanto pensamos que podemos manter o foco na China. E ninguém sabe por que, se você está no meio de uma negociação, quase desistiria de parte do que estava negociando e muito menos para dizer isso em particular a um monte de investidores quando isso é realmente informações sensíveis ao mercado. Então, francamente, nada disso faz muito sentido para mim.
Inskeep: Eu tenho que fazer outra pergunta que acho que está na mente das pessoas – as pessoas que estão na minha vida, pessoas com quem converso, pessoas que acabei de encontrar pessoas aleatórias. O presidente agora diz algumas palavras e o mercado cai. Ele então diz algumas palavras na direção oposta e o mercado sobe. Isso aconteceu novamente nesta semana. As pessoas na minha vida perguntam: quem está lucrando com a constante e para baixo do mercado? Como alguém que sabe como os mercados funcionam – você se pergunta isso?
Furman: Sim. Eu me pergunto por que, e há fundos de hedge que estão ganhando dinheiro com isso. Quero dizer, você pode apostar no aumento da volatilidade, por exemplo, e obter lucro a qualquer momento, as coisas subirem ou descerem. Existem estratégias para fazer isso. Você pode apostar nas taxas de câmbio. Portanto, certamente existem pessoas que podem ganhar dinheiro nesse ambiente.
Inskeep: Você assume que uma recessão está chegando ou diria que é algo que não é uma recessão, apenas um pouco menos de crescimento econômico?
Furman: Ninguém sabe, mas minha esperança é que possamos evitar uma recessão. Seria muito mais fácil fazer isso se voltássemos drasticamente para trás dessas tarifas.
