Quando Tony Blair entrou pela primeira vez no 10 Downing Street, ele se tornou o mais jovem primeiro-ministro britânico do século XX. Ele chegou com a vitória esmagadora do Partido Trabalhista em 1997 e saiu uma década depois como o primeiro-ministro mais antigo do partido.
E agora, Blair escreveu o tipo de guia de liderança que ele gostaria de ter em mãos no início de sua carreira no governo. Sobre liderança: lições para o século XXI — lançado em 10 de setembro — exorta os líderes a afastarem a arrogância e, em vez disso, abraçarem a maturidade e a humildade. Um capítulo inteiro proclama que “é melhor ser respeitado do que amado, temido ou ‘confiável'”. E ele exorta os governos a aproveitarem melhor o uso da tecnologia, especialmente a inteligência artificial, enquanto reserva algumas palavras escolhidas para a mídia social, que ele diz ter “dado à luz a era do falastrão”.
“A primeira coisa é que governar é difícil, certo?”, ele disse a Steve Inskeep, da Tuugo.pt, em uma entrevista de Londres. “Quando você decide, você divide, e toda decisão que você toma, você terá pessoas que se opõem a ela.”
Blair certamente viveu essa divisão durante seu tempo no governo. Ele supervisionou o processo de paz da Irlanda do Norte e a reforma do setor público. Ele também liderou a resposta de seu país aos ataques de 11 de setembro nos Estados Unidos. Seu intervencionismo pró-americano no Iraque o tornou cada vez mais impopular.
Em sua entrevista com Edição matinal co-apresentador Steve Inskeep, Blair falou sobre sua visão de liderança no século XXI.
Esta entrevista foi ligeiramente editada para maior clareza e duração.
Destaques da entrevista
Steve Inskeep: Por que não mergulhamos de cabeça? Você começou esse projeto com a ideia de que seu partido poderia ter um novo primeiro-ministro que precisaria de conselhos quando ele fosse lançado?
Tony Blair: Francamente, não. Quer dizer, começou há alguns anos e terminou antes da eleição. Estou muito consciente do fato de que quando você é um novo primeiro-ministro, a última coisa que você quer é um dos ex-primeiros-ministros sentado no seu ombro dando conselhos o tempo todo. Então não é realmente um conselho para ele, embora obviamente tenha relevância para o fato de que há um novo governo trabalhista no Reino Unido. Mas é realmente baseado não apenas na minha experiência de 10 anos como primeiro-ministro britânico, mas no trabalho que meu instituto faz, as pressões e os tipos de coisas que você precisa saber se quiser tentar subir a curva de aprendizado rápido.
Instância: O que você acha da baixa estima em que os políticos são tidos, já que você fala sobre política quase como um chamado ou uma vocação? E não é assim que muitas pessoas veem.
Blair: Está muito difícil hoje em dia. A primeira coisa é que governar é difícil, certo? Quando você decide, você divide, e toda decisão que você toma, você terá pessoas que se opõem a ela. Vivemos em um ambiente de mídia social hoje que, de certa forma, tem muitas coisas positivas, mas em termos de política, pode ser uma praga, francamente, porque cria esse ambiente muito tóxico no qual todos questionam os motivos de todos, sua honestidade, sua integridade e assim por diante. Acho que em segundo lugar, vivemos em um mundo hoje em que se você está liderando um país, você tem que ter um relacionamento com os cidadãos onde, de certa forma, você está sendo aberto com eles sobre os problemas. Não vivemos mais em uma era diferencial, o que é uma coisa boa, mas significa que as pessoas também têm que respeitar o fato de que essas decisões são difíceis e elas têm que pelo menos entender que todos nós temos a responsabilidade de tentar chegar à solução certa para os problemas de um país. E você não pode simplesmente colocar um conjunto de demandas na mesa do líder e dizer: “Atenda a todas elas”.
Instância: Vamos falar um pouco sobre a história recente do seu país, onde um conjunto de demandas foi colocado na mesa do líder pelos eleitores, o voto Brexit. E eu penso sobre essa situação porque esse foi um ato ao qual você pessoalmente se opôs e falou contra. Houve um referendo. As pessoas votaram a favor. Uma sucessão de governos conservadores eventualmente o fizeram. Se não me engano, pesquisas agora mostram que a maioria das pessoas no Reino Unido acredita que o Brexit foi um erro, e ainda assim o novo governo não vai fazer nada a respeito, nem o antigo governo faria nada a respeito. O que você acha dessa situação?
Blair: Bem, para ser justo, acho que o novo governo tentará reparar alguns dos danos e tentará reparar o relacionamento com a Europa. Mas você está certo, eles não estão sugerindo que revertamos a decisão. E mesmo que, eu acho, provavelmente a maioria das pessoas no país acredite que foi um erro, há uma relutância em revisitá-lo porque foi um momento muito divisivo. A decisão do Brexit, da maneira como foi tomada, é em si um exemplo interessante de por que você tem que ser cuidadoso na política. É por isso que você precisa de uma conversa honesta com os eleitores que a ideia de ter um referendo e decidir todo o futuro do país em um referendo de um dia sim-não, dentro-fora sobre um assunto de enorme complexidade foi realmente impulsionada por um tipo de senso populista de que o povo tem que decidir. Sim, tudo bem. Mas as consequências dessa decisão foram enormes. E não é democracia. Isso pode parecer uma coisa estranha de se dizer: democracia não é realmente sobre descobrir o que as pessoas querem e apenas tentar fazer isso. Democracia é sobre estabelecer uma visão e um plano para o país e persuadir as pessoas a segui-los. E se elas não gostarem, elas podem te tirar e eleger outra pessoa. Mas o que você não pode fazer é ser levado por ondas de opinião populista de qualquer tipo, esquerda ou direita.
Instância: Você acha que essa onda de opinião populista atingiu o auge e recuou no Reino Unido?
Blair: Sim, até certo ponto, porque quando terminei meu mandato como primeiro-ministro, eu era o terceiro primeiro-ministro em quase 30 anos. E quando Keir Starmer se tornou o primeiro-ministro trabalhista na eleição recente no Reino Unido, ele foi o sexto primeiro-ministro em oito anos. Você não pode administrar um país assim, temo, e ter sucesso. Então, acho que há um grande senso no Reino Unido, e isso é uma vantagem para o novo governo, de que precisamos de um período de estabilidade e precisamos pensar em longo prazo porque, no final, se você quer mudar um país e melhorá-lo, você tem que tomar decisões que não sejam apenas respostas de curto prazo para emergências, mas sejam respostas de longo prazo para os problemas subjacentes profundos.
Instância: Como você escreve sobre populismo, quero permanecer neste tópico por um momento e olhar para o resto da Europa. Você tem um governo fascista na Itália, você tem partidos de direita na França e na Alemanha que nas últimas semanas não tomaram o controle do país, mas fizeram avanços. O que esses resultados eleitorais lhe dizem?
Blair: Bem, há uma grande onda de insatisfação. E o que eu sempre digo às pessoas sobre populismo é que populistas não inventam queixas, no geral. Eles as exploram. Eles tendem a aproveitar a raiva em vez de fornecer a resposta. Mas é importante para aqueles de nós que se opõem a esse tipo de política populista de curto prazo, você tem que fornecer respostas para os problemas. Então, se há um problema, não há sentido em reclamar sobre o fato de haver um problema. Você tem que sentar e trabalhar na solução para ele e uma solução que seja justa. Nos países que você mencionou, se você pegar a Itália, por exemplo, a primeira-ministra (Giorgia) Meloni, embora eleita em uma plataforma de extrema direita, na verdade moderou significativamente o governo. E na recente eleição francesa, no final, o partido de extrema direita não ganhou a maioria. Então, eu acho que mesmo naqueles países onde há um forte sentimento populista, se você for capaz de fornecer uma forte alternativa centrista, a maioria das pessoas geralmente votará nela.
Instância: Se eu pensar em uma questão comum em um país após o outro, seria a imigração. E eu gostaria de saber, como um líder centrista, a maneira como você gostaria que um governo democrático pensasse sobre esse problema.
Blair: Eu tenho uma espécie de mantra muito claro sobre isso: se você não tem regras, você tem preconceitos. E, portanto, o que é importante é que você crie um sistema de imigração que as pessoas pensem que tem integridade, onde você decide quem entra no país e quem não entra. Eu apresentei uma série de propostas no Reino Unido que nos permitiriam, eu acho, controlar essa imigração adequadamente enquanto colhemos os benefícios de uma imigração adequadamente controlada.
Instância: Politicamente falando, quase não importa quais são as regras, desde que as pessoas percebam que elas estão sendo aplicadas?
Blair: Bem, eu acho que no final, provavelmente importa. Mas você está certo no sentido de que o mais importante é que as pessoas queiram saber que se você entrar ou não em nosso país é uma decisão e não uma ação tomada pela pessoa que quer entrar sem nenhuma palavra sobre os países receptores.
Instância: Esta é uma questão extraordinariamente complicada. Mas você mencionou que apresentou propostas como uma questão de princípio. Quem você geralmente gostaria de deixar entrar e quem não deixar entrar?
Blair: Queremos pessoas que vão fortalecer sua economia. Você quer pessoas que vão se sentir confortáveis e apoiar o modo de vida do seu país. Você quer pessoas que vão fazer uma contribuição para o país. E você quer que as pessoas venham como resultado de um processo legal adequado.
Instância: Você escreve que Donald Trump resistiu até agora “contra todas as probabilidades”, o que quase parece um grau de respeito, por ele ter mantido seu apoio político por tanto tempo.
Blair: Bem, é uma declaração de fato. Uma das coisas que sempre digo às pessoas nessas situações é que não entro nos prós e contras da eleição americana. Cabe a vocês decidir quem elegem como seu presidente. Não é uma coisa sensata nem mesmo para um ex-primeiro-ministro entrar na sua política, que é complicada o suficiente para vocês do que para pessoas de fora. A América, como muitos outros países — como meu próprio país antes do Brexit — tem sido profundamente dividida. E acho que a questão para todas as nossas democracias é como você volta a um centro de gravidade na política, onde há muita unidade e trabalho comum e pessoas preparadas para entender o ponto de vista umas das outras e discordar umas das outras respeitosamente. E esse é o tipo de política, obviamente, que eu gostaria de ver.
A versão transmitida desta história foi produzida por Lilly Quiroz. A versão digital foi editada por Obed Manuel.
